Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

5 / 6 oldal Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by si.sanyi on Pént. Május 25 2018, 15:03

Roli!
A kutyamindönitmitcsináltálmánmégindepiszokjólött!  Very Happy
A gép oldalán az a márványminta, hejj!


Makettező kisinas, banánimportőr.

si.sanyi
HADnagy
HADnagy

Hozzászólások száma : 130
Csatlakozás dátuma : 2016. Jul. 22.
Kor : 40
Tartózkodási hely : Herceghalom

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Pént. Május 25 2018, 16:40

Köszi Sanya!

Közben száradás után felpolíroztam és megadtam neki a pacsmagolást!

Na ezt viszont mindenkinek javaslom!!!
Próbaképpen összedzsuváztam a bal szárnyat, majd kíváncsiságból elkezdtem visszaszedi fültisztítóval és vizes mikromessel!
Húúúúú de faszán lehet szabályozni az effektet.
Szinte fullra vissza lehet szedni anélkül, hogy a festés sérülne!
Ami lényeges, hogy ebben a méretarányban én nem szivacsot használok, mert az már sok. Inkább rövidre vágott ecsetet vettem a kézbe és azzal csináltam.
Nagyon biztatóak a tesztek amiket gyorsan a maketten csináltam.
Azt kell mondjam, ha egy erősen kopott koszos gépek akarunk, nincs is szükség utólagos visszafújásra, mert csodásan szabályozható az effekt, szinte a kész állapot után lehetne lakkozni és matircázni, mert annyira finom az effekt!

Ez persze kizárólag az általam használt Vallejo vizes festékre vonatkozik, mással nem próbáltam!!!

Most itt áll a projekt:

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by Experte on Pént. Május 25 2018, 20:32

Nagyon érdekes! Shocked
avatar
Experte
HAD Vezérkari Tanácsadó
HAD Vezérkari Tanácsadó

Hozzászólások száma : 394
Csatlakozás dátuma : 2015. Jan. 06.
Kor : 52
Tartózkodási hely : Változó

http://www.pumamakett.hu

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by HADvezér on Pént. Május 25 2018, 21:26

Na jól elrontottad Roli ezt a szép makettet !! Sad


Szegedi Ferenc "HADvezér"
hadmodels.eu
avatar
HADvezér
(H)ADmin, HADvezér, tulajdonos
(H)ADmin, HADvezér, tulajdonos

Hozzászólások száma : 3051
Csatlakozás dátuma : 2014. Jun. 09.
Kor : 49
Tartózkodási hely : Budapest

http://www.hadmodels.eu

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Pént. Május 25 2018, 22:35

Várjátok ki a végét...ne legyetek maradiak!!! Very Happy Very Happy Very Happy
Nekem ez a steril, tiszta festés sokat nem ad...nem mozdul tőle a makett! Smile
Lehet, hogy szép, de hogy olyan statikus mint a fene.
Ahhoz, hogy feléledjen kell valami más is! Very Happy Very Happy

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by bbalázs on Pént. Május 25 2018, 22:56

Az utolsó 72-es maketteddel is tanulsz!
Persze a tapasztalod nem vész kárba! Smile


  BB


Fáj a földnek és fáj a napnak s a mindenségnek fáj dalom, de aki nem volt még magyar, nem tudja, mi a fájdalom!
avatar
bbalázs
HAD Vezérkari Tanácsadó
HAD Vezérkari Tanácsadó

Hozzászólások száma : 3235
Csatlakozás dátuma : 2014. Nov. 23.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Tokorcs

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by gruby74 on Szomb. Május 26 2018, 18:54

Én türelmesen várom a végét, de azért -ha lehet- lenne egy-két kérdésem:
Milyen anyaggal "dzsuváztál"?
Jól értem a pacsmagolásod logikáját, hogy mindent összedzsuvázol, és a tiszta részeken visszamosod festékig?
Milyen jellegű kopás lesz ez (bár ez úgyis kiderül a végén)?
avatar
gruby74
HAD Vezérkari Tag
HAD Vezérkari Tag

Hozzászólások száma : 612
Csatlakozás dátuma : 2014. Jun. 17.
Kor : 44
Tartózkodási hely : Debrecen

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by coowell on Szomb. Május 26 2018, 19:12

gruby74 írta:Én türelmesen várom a végét, de azért -ha lehet- lenne egy-két kérdésem:
Milyen anyaggal "dzsuváztál"?
Jól értem a pacsmagolásod logikáját, hogy mindent összedzsuvázol, és a tiszta részeken visszamosod festékig?
Milyen jellegű kopás lesz ez (bár ez úgyis kiderül a végén)?
Én azt sem bánnám, ha le lenne írva az elejétől,h mit mivel és miért!  Smile
avatar
coowell
HAD Vezérkari Tag
HAD Vezérkari Tag

Hozzászólások száma : 1143
Csatlakozás dátuma : 2015. Jan. 17.
Kor : 44
Tartózkodási hely : Kaposvár

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Szomb. Május 26 2018, 19:24

coowell írta:
gruby74 írta:Én türelmesen várom a végét, de azért -ha lehet- lenne egy-két kérdésem:
Milyen anyaggal "dzsuváztál"?
Jól értem a pacsmagolásod logikáját, hogy mindent összedzsuvázol, és a tiszta részeken visszamosod festékig?
Milyen jellegű kopás lesz ez (bár ez úgyis kiderül a végén)?
Én azt sem bánnám, ha le lenne írva az elejétől,h mit mivel és miért!  Smile

Nem kopások visszaadása a cél, hanem egy felületi textúra kialakítása.
Meg kell nézni az eredeti gépeket és látható, hogy nem elég a makettet lefesteni és a lemezosztások közét világosabb színnel megfújni.
Azok az apró, de piszokul életszagú felületi textúrák azok amelyektől feléled egy makett felülete, főként ebben a mératarányban...szerintem!

A lemezosztások közének világosabb színnel történő megfújása egyrészt nem olyan életszagú, másrészt illúzió romboló, amikor látom, hogy hol fújt bele itt-ott a készítő, látom a retus pisztoly "nyomát".

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by si.sanyi on Szomb. Május 26 2018, 21:45

Magam is kipróbáltam ezt a technikát, igaz egy 1:48-as maketten.Ugyanazt tapasztaltam amit Roli, a világosabb színeknél lehet a "fedő" festés előtt alkalmazni, de sötétebb színeknél nem érdemes (én a makettemnél egy világos és két sötét fölső kamót használtam).

Szóval Sanyi, Feri, ne legyetek madridiak!  Very Happy


Makettező kisinas, banánimportőr.

si.sanyi
HADnagy
HADnagy

Hozzászólások száma : 130
Csatlakozás dátuma : 2016. Jul. 22.
Kor : 40
Tartózkodási hely : Herceghalom

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by HADvezér on Szomb. Május 26 2018, 21:59

Kíváncsi leszek a végére Very Happy


Szegedi Ferenc "HADvezér"
hadmodels.eu
avatar
HADvezér
(H)ADmin, HADvezér, tulajdonos
(H)ADmin, HADvezér, tulajdonos

Hozzászólások száma : 3051
Csatlakozás dátuma : 2014. Jun. 09.
Kor : 49
Tartózkodási hely : Budapest

http://www.hadmodels.eu

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by gruby74 on Vas. Május 27 2018, 21:19

Köszönöm, már világosodok. De ennek a "textúrának" tudnánk valami definíciót adni, hogy úgy konkrétabban mire gondoljunk? Tudom, nehéz az ilyesmit elmagyarázni, de hátha... Csak hogy ne legyen olyan, mint amikor a divatos tévés főző(???)műsorokban állandóan textúráról (igen, ott is) meg savasságról meg ilyesmikről beszélnek. 
Én arra gondolok az eddig olvasottakból, hogy nem elég festéssel két dimenzióban imitálni pl. egy kopást, hanem legyen valami 3D-s élmény is (pl. szintkülönbség). Jól gondolom?
avatar
gruby74
HAD Vezérkari Tag
HAD Vezérkari Tag

Hozzászólások száma : 612
Csatlakozás dátuma : 2014. Jun. 17.
Kor : 44
Tartózkodási hely : Debrecen

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by si.sanyi on Vas. Május 27 2018, 21:54

gruby74 írta:Köszönöm, már világosodok. De ennek a "textúrának" tudnánk valami definíciót adni, hogy úgy konkrétabban mire gondoljunk? Tudom, nehéz az ilyesmit elmagyarázni, de hátha... Csak hogy ne legyen olyan, mint amikor a divatos tévés főző(???)műsorokban állandóan textúráról (igen, ott is) meg savasságról meg ilyesmikről beszélnek. 
Én arra gondolok az eddig olvasottakból, hogy nem elég festéssel két dimenzióban imitálni pl. egy kopást, hanem legyen valami 3D-s élmény is (pl. szintkülönbség). Jól gondolom?

Üdv!

Nem, nem jó irányba tapogatózol!  Smile

A lényege az lenne hogy amint az igazi repülőgépek festett felületein (nem az utasszállítók festékére gondolok) éles kontúrokkal jelennek meg foltok (kosz, párakicsapódás, stb), amit nem lehet pisztollyal fújva élethűen megjeleníteni. A valósághűséget növeli, hogy így kicsi és közepes méretű foltokat lehet készíteni (1-2mm-től kezdve a 4-5mm-es éles kontúrú foltok).
Két módszer van, sózás és amit Roli is bemutatott (pacsmagolás).
Mindkettőnél vizes micromesh-el (6000-es és 8000-es) vissza kell polírozni a felületet, tehát nem lesz szintkülönbség (ami illúzióromboló is lenne).


Makettező kisinas, banánimportőr.

si.sanyi
HADnagy
HADnagy

Hozzászólások száma : 130
Csatlakozás dátuma : 2016. Jul. 22.
Kor : 40
Tartózkodási hely : Herceghalom

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by Experte on Vas. Május 27 2018, 23:07

si.sanyi írta:Magam is kipróbáltam ezt a technikát, igaz egy 1:48-as maketten.Ugyanazt tapasztaltam amit Roli, a világosabb színeknél lehet a "fedő" festés előtt alkalmazni, de sötétebb színeknél nem érdemes (én a makettemnél egy világos és két sötét fölső kamót használtam).

Szóval Sanyi, Feri, ne legyetek madridiak!  Very Happy

Nem leszek madridi!

Azt én sem szeretem, ha látom (márpedig legtöbbször kiszúrom), hogy hol nyúlt bele pisztollyal a festésbe a készítő. És ha látom, akkor már nem tartom élethűnek...
A magam részéről a kevert olajfestékes+ akvarell ceruzás +krétás utólagos felület-módosítást használtam több-kevesebb sikerrel. A pacsmagolást ki fogom próbálni, mert érdekes lehetőséget látok benne. Wink
avatar
Experte
HAD Vezérkari Tanácsadó
HAD Vezérkari Tanácsadó

Hozzászólások száma : 394
Csatlakozás dátuma : 2015. Jan. 06.
Kor : 52
Tartózkodási hely : Változó

http://www.pumamakett.hu

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by si.sanyi on Hétf. Május 28 2018, 08:55

Experte írta:
si.sanyi írta:Magam is kipróbáltam ezt a technikát, igaz egy 1:48-as maketten.Ugyanazt tapasztaltam amit Roli, a világosabb színeknél lehet a "fedő" festés előtt alkalmazni, de sötétebb színeknél nem érdemes (én a makettemnél egy világos és két sötét fölső kamót használtam).

Szóval Sanyi, Feri, ne legyetek madridiak!  Very Happy

Nem leszek madridi!

Azt én sem szeretem, ha látom (márpedig legtöbbször kiszúrom), hogy hol nyúlt bele pisztollyal a festésbe a készítő. És ha látom, akkor már nem tartom élethűnek...
A magam részéről a kevert olajfestékes+ akvarell ceruzás +krétás utólagos felület-módosítást használtam több-kevesebb sikerrel. A pacsmagolást ki fogom próbálni, mert érdekes lehetőséget látok benne. Wink
A "ne legyetek madridiak" aktualitását vesztette szombat esete, a BL dontő lefújása után!   Laughing


Makettező kisinas, banánimportőr.

si.sanyi
HADnagy
HADnagy

Hozzászólások száma : 130
Csatlakozás dátuma : 2016. Jul. 22.
Kor : 40
Tartózkodási hely : Herceghalom

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by gruby74 on Hétf. Május 28 2018, 09:28

si.sanyi írta:
Üdv!

Nem, nem jó irányba tapogatózol!  Smile

A lényege az lenne hogy amint az igazi repülőgépek festett felületein (nem az utasszállítók festékére gondolok) éles kontúrokkal jelennek meg foltok (kosz, párakicsapódás, stb), amit nem lehet pisztollyal fújva élethűen megjeleníteni. A valósághűséget növeli, hogy így kicsi és közepes méretű foltokat lehet készíteni (1-2mm-től kezdve a 4-5mm-es éles kontúrú foltok).
Két módszer van, sózás és amit Roli is bemutatott (pacsmagolás).
Mindkettőnél vizes micromesh-el (6000-es és 8000-es) vissza kell polírozni a felületet, tehát nem lesz szintkülönbség (ami illúzióromboló is lenne).

Köszönöm! A sózás lényegét már megértettem, így már kezdem érteni ezt is. Maradt a kérdés, hogy mi a dzsuvázáshoz használt anyag, és mire kerül rá (lakk?) hogy visszamosható legyen?
avatar
gruby74
HAD Vezérkari Tag
HAD Vezérkari Tag

Hozzászólások száma : 612
Csatlakozás dátuma : 2014. Jun. 17.
Kor : 44
Tartózkodási hely : Debrecen

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Hétf. Május 28 2018, 10:14

Ahogy Sanya írja azoknak a felületen lévő szennyeződéseknek a visszaadásáról van szó, amelyeket nem lehet elkészíteni stukkerrel.

Erre jó példák - neten is fellelhető - pl. a közeli fotók a gépek oldaláról, kabin környékéről szárnyakról.
Az apróbb és nagyobb különféle foltok, korábbi olajcseppek/folyások maradványa, lecsapódott párába került porfelületek, amelyekbe beszáradt a por, a személyzet cipője elcsiszol, kipufogók okozta - nem csak korom - szemcsék lerakodása...

Neten találhatóak nagyon jó fotók, ahol ezek jól kivehetőek.

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by si.sanyi on Hétf. Május 28 2018, 11:32

gruby74 írta:
si.sanyi írta:
Üdv!

Nem, nem jó irányba tapogatózol!  Smile

A lényege az lenne hogy amint az igazi repülőgépek festett felületein (nem az utasszállítók festékére gondolok) éles kontúrokkal jelennek meg foltok (kosz, párakicsapódás, stb), amit nem lehet pisztollyal fújva élethűen megjeleníteni. A valósághűséget növeli, hogy így kicsi és közepes méretű foltokat lehet készíteni (1-2mm-től kezdve a 4-5mm-es éles kontúrú foltok).
Két módszer van, sózás és amit Roli is bemutatott (pacsmagolás).
Mindkettőnél vizes micromesh-el (6000-es és 8000-es) vissza kell polírozni a felületet, tehát nem lesz szintkülönbség (ami illúzióromboló is lenne).

Köszönöm! A sózás lényegét már megértettem, így már kezdem érteni ezt is. Maradt a kérdés, hogy mi a dzsuvázáshoz használt anyag, és mire kerül rá (lakk?) hogy visszamosható legyen?

Roli (is) az alapozóként felfújt RLM02 színt vizes micromash-el átpolírozza (előtte a nyers műanyagot is először csiszolni majd micromash-el polírozni kell).Erre a sima fényes rétegre kerül a pacsmagolás, ami Vallejo akril, ecsetes festékből áll (alapszínnél világosabb, vagy sötétebbet kell kikeverni).
Majd száradás után újra vizes micromash átpolírozás (eltünteti az ecsetszálak nyomait, nem lesz lépcsős, rücskös a fedő festés).


Makettező kisinas, banánimportőr.

si.sanyi
HADnagy
HADnagy

Hozzászólások száma : 130
Csatlakozás dátuma : 2016. Jul. 22.
Kor : 40
Tartózkodási hely : Herceghalom

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Hétf. Május 28 2018, 13:44

Nos ez egy nagyon jó kép, hogy miről is van szó:


CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Hétf. Május 28 2018, 13:46

Kicsit nagyra hagytam, hogy szépen látszódjon a szárny és a kabin környéke is, de úgy látom túl nagy.
Itt van kisebben, ezen is látszik a lényeg!


CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Hétf. Május 28 2018, 13:47

Ugyanilyen fotókat a pinteresten találni minden típusról, tehát a német gépeken is ugyanez a jelenség megfigyelhető!

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by Experte on Kedd Május 29 2018, 13:38

Igen, jó ez a technika ezeknek a felületeknek a megjelenítésére.

De, mint mindig, fontos, hogy ne felejtsük el: ezek a koszolódások, lerakódások, kopások (stb., stb.) nem egyenletesen, és egyforma intenzitással jelentek meg a gépeken. A szárnyvégen (ahol se szerelőnyílás, se járófelület, se olajfolyás, se kormozódás, stb.) az hatna az élethűség ellen, ha ugyanolyan lenne a felület, mint pl. egy Messeren a szárnytőben a kabinnál...

+ha lehet, dolgozzunk fényképről. A Messernél (mi másnál? Wink Very Happy ) maradva: vannak igazán leharcolt példányok, meg van olyan is (főleg '40 tavaszáig), ahol még a kipufogónyomot is lesuvickolták (erről is van fotó...) Very Happy

Szóval minden technika jó, ha nem l'art pour l'art használjuk, hanem céltudatosan.
avatar
Experte
HAD Vezérkari Tanácsadó
HAD Vezérkari Tanácsadó

Hozzászólások száma : 394
Csatlakozás dátuma : 2015. Jan. 06.
Kor : 52
Tartózkodási hely : Változó

http://www.pumamakett.hu

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Kedd Május 29 2018, 14:46

Igen, ezt már korábban is kitárgyaltuk.
Ha megnézed én is a szárnyakon kifelé egyre kevesebb effektet vittem fel.
De mégegyszer mondom ezt nullára vissza lehet mikromessel húzni.
Tehát full tisztára és ez is a cél, hogy úgy lehessen szabályozni, ahogy az ember akarja.

Mindemellett - mivel túrtam ezt a témát - bizony találtam olyan korai Emileket, amik bizony hasonlóan voltak "koszolódva" fakulva.
BoB idejéről különösen, de találtam erősen ilyen felületi FW-190-esről is fotókat.
Stukákról szintén, nem egyet nem kettőt. Wink
Ahogy látom a Luftwaffe különösen ügyelt arra, hogy a fotózott gépek azért ne az egységek leg szutykosabb gépei legyenek.
Afrikából viszont vannak olyan képek, hogy el sem hinné az ember, hogy Messer.
De a keleti frontól is vannak irtózat retyós gépekről fotók.

Ha valakit érdekel a téma érdemes a gugliba beírni pl, hogy "Spitfire and pilots".
Egy csomó közeli képet kapunk amin teljesen jól kivehetőek ezek a dolgok.
Hurricane kérdésben pedig érdemes mondjuk a keresőbe beírni, hogy pl "Hurricane in Burma".
Na itt vannak olyan retvás - bevetésen lévő!!! - gépek, hogy az ember nem gondolná.

Persze az ízlés más kérdés arról vitázni nem érdemes, viszont a képek meg makacs dolgok! Wink

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Kedd Május 29 2018, 15:01

Ha már Messer! Wink


CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by CsRoland on Kedd Május 29 2018, 15:01

No még.

CsRoland
HAD Tábornoki kar
HAD Tábornoki kar

Hozzászólások száma : 420
Csatlakozás dátuma : 2017. Jan. 31.
Kor : 43
Tartózkodási hely : Budapest

Vissza az elejére Go down

Re: Messerschmitt Bf-109 E4 (1:48) és Bf-109 G10 (1:72)

Témanyitás by Ajánlott tartalom


Ajánlott tartalom


Vissza az elejére Go down

5 / 6 oldal Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Vissza az elejére


 
Permissions in this forum:
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.